Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Lsd F.a.q.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 Hajit

Hajit

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 754 сообщений

Отправлено 25 September 2006 - 21:59

LSD F.A.Q.

LSD - это синтезированное химическим путем психоактивное вещество, который погружает человека в необычные состояния сознания, может вызывать разнообразные галлюцинации, обостряет чувствительность и заставляет его видеть окружающий мир совсем в ином свете. При его применении возможны разнообразные реакции организма. LSD представляет собой твердое вещество, не имеющее цвета, вкуса и запаха, кристаллизуется в виде призм. В воде практически не растворяется, температура плавления 198-200 С. Химики могут называть его N,N-диэтиламид лизергиновой кислоты или N,N-диэтиллизергоиламид. Также LSD известен под названиями LSD-25, Lysergide, Delysid. Люди, употребляющие LSD, называют его "кислотой". LSD - это одно из наиболее сильных и опасных средств, воздействующих на подсознание человека. Он производится из лизергиновой кислоты, которая обнаруживается в спорынье - грибке, который поражает рожь и некоторые другие зерновые культуры (грибок спорыньи прорастает прямо на зернах). По английски LSD звучит как как Lysergic Acid Diethylamide, а по немецки Lyserg-Saeure-Diaethylamid (отсюда и происходит это сокращение).

2. Когда было изобретено это вещество?

Впервые LSD был синтезирован в 1938 году - профессор Альберт Хофманн постепенно синтезировал большое количество соединений, содержащих лизергиновую кислоту, 25-ым из которых был диэтиламид лизергиновой кислоты, помеченный как "LSD-25" на бутылке. Его психоактивные эффекты были открыты почти случайно Альбертом Хофманном в 1943 году. Альберт Хофманн работал тогда в медицинской корпорации "Сандоз". Кстати, эта корпорация до сих пор рекламирует себя в московском метро. Именно "Сандоз" наладила производство LSD-25; и до того момента, когда LSD попал на улицу и стал называться "кислотой", с ним преимущественно работали специалисты: медики, психиатры и психологи. После пропагандистской кампании, бескорыстно развязанной Тимоти Лири и Кеном Кизи, вещество стало широко популярно, попало под строгий запрет, и все исследования были прекращены. LSD пытались найти применение в психиатрии, в опытах по лечению психических расстройств. Но уже в 1967 году в США, а затем и в других странах, LSD стал нелегальной субстанцией. Хотя надо упомянуть, что есть люди, которые смогли найти применение LSD для лечения некоторых психологических заболеваний, для раскрытия различных внутренних кризисов и улучшения общего психологического состояния человека. Одним из таких людей является великий чешский психолог Станислав Гроф, который посвятил исследованию необычных состояний сознания десятки лет и написал множество интереснейших книг, в которых изложил плоды своих исследований ("LSD-психотерапия", "Человек перед лицом смерти", "За пределами мозга", "Психология будущего", "Холотропное сознание", "Космическая игра", "Путешествие в поисках себя", "Неистовый поиск себя", "Исследование человеческого сознания", Трансперсональное вИдение, Зов Ягуара и т.д.).

3. Как можно самому приготовить LSD?

LSD можно синтезировать несколькими путями. Почти все из них требуют хорошей лаборатории и специальных химических веществ. Для простого человека, никак не связанного с химической промышленностью, создать LSD практически невозможно. Однако даже среди различных синтезов можно найти тот, который будет наиболее простым, но пока что у меня в наличии его нет. Известно, что из спорыньи можно создать LSD, но это требует определенных знаний и навыков.

4. Вызывает ли LSD зависимость?

LSD не вызывает физической зависимости. Психологическая зависимость иногда может развиться, особенно от частого и неконтролируемого приема LSD (несколько раз в неделю продолжительное время). Никаких "ломок" при отказе от LSD не бывает. Может возникнуть депрессия, апатия, потеря аппетита, развиться различные мании и психотические неврозы.

5. Правда ли, что от LSD можно сойти с ума?

LSD не рекомендуется применять людям с неполадками в психике, особенно с психическими расстройствами шизофренического характера, потому что у таких людей возможны обострения в результате действия LSD, но также возможны и улучшения их психического здоровья. Известны случаи ухудшения психического здоровья, вызванные применением LSD.

6. Как влияет LSD на хромосомы?

LSD не влияет на хромосомы. Одно время был сильно распространен миф, что LSD может изменять хромосомы человека. Говорили, что те, кто употребляет LSD, могут иметь в будущем детей-мутантов и что LSD сильно влияет на все органы человеческого организма. Но так как ученые не смогли найти доказательств, то теория про изменение хромосом не получила дальнейшего развития. Проводились серьезные исследования в этой области, но свелись они к следующему выводу: риск повреждения хромосом в результате принятия LSD не выше, чем от применения аспирина. Другими словами, почти нулевой.

7. Есть ли аналоги у LSD?

Есть. Во-первых, различные амидные вариации LSD (некоторые из них можно получить из Гавайской Древовидной Розы и Утренней Славы (ипомеи)). Во-вторых, существуют психотропные грибы, которые содержат в себе вещество псилоцибин и псилоцин и кактус пейот (лофофора вильямсии), в котором содержится мескалин. Эти вещества вызывают похожие состояния сознания, как и LSD-25. Существует также множество химических веществ с похожим воздействием на подсознание человека: DMT, DOB,и т.д.

8. Имеет ли LSD толерантность?

LSD имеет временную толерантность. Полностью LSD выводится из организма за 3 дня. После этого времени LSD будет действовать по-прежнему. А в течении этих 3 дней повторное принятие той же дозы будет ощущаться слабее.

9. В какой форме обычно LSD можно увидеть?

Чаще всего LSD представляет собой либо бумагу, пропитанную небольшим количеством раствора лизергиновой кислоты (это называют "марка", "промокашка", от английского слова "blotter"), либо гель, либо таблетку, что встречается редко. Еще известно, что 20-30 лет назад можно было встретить кусочки сахара, пропитанные лизергиновой кислотой.

10. Легально ли употребление LSD?

За хранение, приобретение LSD наступает уголовная ответственность. Приобретение или хранение LSD в количестве 0,0001 гр. без цели сбыта - наказываются лишением свободы на срок до трех лет.

11. Сколько LSD необходимо для одной дозы?

Минимально действующая доза LSD, вызывающая признаки психоза = 0,5 мкг/кг. Обычно марка содержит в себе 50-150 мкг LSD. Бывают и большие дозы по 200 - 500 мкг.

12. Сколько времени обычно длится трип?

С момента попадания LSD в организм человека до начала действия вещества проходит в среднем 20-60 мин. Иногда этот период может длиться до двух часов. Это зависит от того, какое количество препарата потребляется и когда человек ел в последний раз. Пик воздействия препарата возникает после 4 часов принятия LSD. Эффект препарата длится 6-8 часов, иногда дольше.

13. Что такое "бэд-трип"?

Большие дозы (когда человек совершенно к этому неподготовлен) или неправильный выбор времени и места для приема LSD могут привести к состоянию, которое называется "бэд-трип". Это состояние характеризуется неконтролируемым страхом, паникой, возможно, желанием совершить самоубийство. "Бэд-трип" невозможно остановить, но можно постараться смягчить его эффект - успокоить пострадавшего, выведя его в спокойное место. "Бэд-трип" часто возникает, если человек чувствует себя в окружающей обстановке неуютно, поэтому перед принятием кислоты нужно быть уверенным в том, что вы находитесь среди хороших друзей или же просто в своей квартире и вам никто не помешает расслабиться.

14. Какие существуют предостережения по поводу LSD?

- не употребляйте LSD в одиночку, особенно в первый раз;

- под LSD не следует водить машину или управлять какими-нибудь другими сложными техническими приспособлениями;

- люди, находящиеся на грани нервного срыва, должны быть крайне осторожны в потреблении LSD и других сильных психоделиков;

- если у человека в роду были случаи шизофрении или он сам подвержен к тому или иному психическому заболеванию, он должен быть крайне осторожен с LSD, потому что LSD может вызвать обострение скрытых психологических и психических проблем;

- LSD может вызывать сокращение матки, поэтому беременным женщинам не рекомендуется злоупотреблять кислотой.

15. Можно ли умереть от LSD?

Теоретически можно (хотя такого рода материалов не было зафиксировано), в результате неосторожного применения, т.е. употребления дозы, во много раз превышающей допустимую норму. По научным данным (опыты проводились на обезьянах), расчетная смертельная доза при приеме внутрь равняется 0,2 мг/кг. Если рассчитать по этой формуле количество LSD, принятие внутрь которого может повлечь за собой смерть для простого среднестатистического человека (70 кг), то получается 14 мг, что превышает БОЛЬШУЮ ДОЗУ LSD примерно в 30 раз! Ни в коем случае не принимайте LSD в таком количестве! Но смерть от принятия LSD - существует в теории, еще раз повторюсь, что научные данные НЕ СОДЕРЖАТ фактов смерти людей от принятия LSD. По этому поводу есть одна реальная история: как-то раз в 70-е годы группа молодых людей нашла ампулу с тартратом LSD (в жидкой форме), в которой хватило бы вещества на десятки тысяч мощных доз. Эти люди подумали, что жидкость содержит в себе кокаина гидрохлорид и вкололи себе по 1 кубику жидкости на троих. Результат: все трое отключились, после чего попали в кому, через день из нее вышел один и еще через 2 дня из комы вышли двое других. Все остались абсолютно здоровыми и довольными ОЧЕНЬ ГЛУБОКИМИ ТРИПАМИ (все, что они видели в коме, навсегда запечатлелось в их памяти).

источник: http://marix.by.ru/drugs.htm

Сообщение отредактировал Hajit: 28 January 2009 - 13:01


#2 ijijijj

ijijijj

    Rotten Brain

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 26 September 2006 - 01:17

поправил бы хоть....

Еще известно, что 20-30 лет назад можно было встретить кусочки сахара, пропитанные лизергиновой кислотой.

:)

#3 Rduke

Rduke

    ex Ex Administrator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1205 сообщений

Отправлено 26 September 2006 - 05:12

Hajit, идея хорошая (постить тут ФАК_и), но,

во-первых, есть яндекс и вся эта инфа легко находится.
во-вторых, как только заработает наш сайт, там это все будет.

Поэтому, я думаю, особого смысла в подобых постах нету.

#4 Soma

Soma

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1197 сообщений

Отправлено 13 October 2006 - 16:49

Цитата(Rduke @ 25.9.2006, 23:12) *
Hajit, идея хорошая (постить тут ФАК_и), но,

во-первых, есть яндекс и вся эта инфа легко находится.
во-вторых, как только заработает наш сайт, там это все будет.

Поэтому, я думаю, особого смысла в подобых постах нету.


От себя добавлю, что в поисковиках хоть и есть инфа, но зачастую отдалённо напоминающая истину.
Вот взять первую строку из этого документа по ЛСД:

"LSD F.A.Q. Исчерпывающие ответы" - вот это ОЧЕНЬ важно, и потом:

"LSD - это синтезированное химическим путем психоактивное вещество.." - вроде какбы всё верно, но! Лизергиновый Синтетический Диэтиламид(ЛСД) - это ПОЛУСИНТЕТИЧЕСКОЕ производное лизергиновой кислоты, а не ПОЛНОСТЬЮ СИНТЕЗИРОВАННОЕ от начала до конца вещество! Лизергиновая кислота(есть ещё её изомер) - ОЧЕНЬ сложное химическое соединение и до сих пор существуют сомнения относительно факта её полного синтеза. Для производства ЛСД и лекарственных препаратов на основе лизергиновой кислоты используют добытую путём гидролиза эргоалкалоидов, или одного эргоалкалоида, лизергиновой кислоты. Проаминировать её - это уже синтез и дело техники.

По научным данным, полный синтез лизергиновой кислоты был осуществлён в 1956г. химиками(!) фирмы "Эли Лилли" под руководством Р.Вудварда. Поскольку получать лизергиновую кислоту синтетически нецелесообразно, её и добывают "рожек" грибка, паразитирующего на зерновых. Изначально её добывали из грибка Claviceps purperea, паразитирующего на злаках в древности(сейчас этот грибок ввиду его высокой токсичности практически удалён с полей и мы можем наслаждаться хлебом без примеси рожек Спорыньи(так ещё называется этот грибок), в отличие от людей средневековья, когда случались эпидемии отравления примесями рожек грибка в хлебе. Причиной отравления является т.н. "эрготизм", который тогда именовали "Огнём Святого Антония" - его жертв ожидали гангренозныйое разложение тканей тела, утрата рассудка, смерть. Секрет этого явления кроется в токсическом воздействии т.н. эргоалкалоидов, которых в рожках Спорыньи находится семь пар, стереоизомерных(в общем счёте 14, как нетрудно догадаться). Сумма эргоалкалоидов в очень малых количествах применялась в народной медицине в акушерско-гинекологической практике для усиления сокращений матки и прекращения маточных кровотечений(сейчас получено множество более безопасных средств для этих целей, но и эргоалкалоиды находят применение, и не только в акушерско-гинекологической практике. В даное время лизергиновую кислоту получают из рожек других видов Спорыньи, которые успешно растут на зерновом субстрате и могут обеспечивать очень высокий выход эргоалкалоидов; в частности, в мед.хим.промышленности источником эргоалкалоидов и получаемой из них кислоты, служит грибок Claviceps paspali.

Практически не один из эргоалкалоидов(за исключением некоторых, которые вызывают весьма отдалённые эффекты от эффектов амидов ЛК) не оказывает явно выраженного психоделического действия, а при эрготизме наблюдаются ОЧЕНЬ жёсткие галлюцинации, что послужило поводом предположить, что ЛСД или родственные соединения с ещё большей активностью(в связи с чем их трудно выявить даже современными тех.аппаратами), могут находится в рожках Спорыньи в естесственном состоянии. Пока это не доказано. Но большинство аналитиков(и я в том числе) склоняюсь к мысли, что причиной развития психотических реакций при эрготизме, ЛСД не является - скорее, это либо простой амид лизергиновой кислоты, либо действительно неиндентифицированное ПАВ, сильнее на порядки чен ЛСД, либо же одно, или сумма тех многочисленных веществ в рожках, которые не являются эргоалкалоидами, но могут являться причиной психоактивного действия(в рожках есть масса простых веществ, включая фенилэтиламин).

Как было отмечено, психотомиметической активностью обладает не только ЛСД-25, но и немалое количество других субстанций-производных лизергиновой кислоты. В настоящее время имеются и другие производные, причём одно из них в 2 раза активнее ЛСД-25 - это N-6-этил-LSD(вещество, замещённое этильной группой ещё и при атоме азота в индольном кольце ЛСД).

Наиболее изученными являются морфоэтиламид ЛК(доза: 0,002-0,003мг/кг, действие - 1-2 часа), моноэтиламид ЛК(доза: 0,01-0,02мг/кг, действие - 4-6 часов). Об LSA не пишу, так как о нём предостаточно как теоретической, так и практической инфы и в инете и на форумах, в частности на этом, где пишут о юзании семян Ipomoea violacea и семян других видов лиан. Однако следует отметить, что наряду с LSA в этих семенах содержится порой эргоалкалоидов ядовитых больше, нежели активного вещества, кроме того семена содержат множество других небезопасных для здоровья и жизни веществ, а некоторые семена специально протравлены во избежание их рекреационного использования, поэтому за подробной информацией следует обращаться к модерирующему персоналу форума "Энтеогены" и пользоваться поиском.

Вот формула скелета лизергиновой кислоты и некоторые интересные на мой взгляд, производные, с активностью на людях, любезно нам предоставленные в своё время всеми любимым Шульгиным & Ко:

[attachment=1268:attachment]

(Я СПЕЦИАЛЬНО не пожалел труда, и создал эту "ТАБЛИЦУ" ЧИСТО ПО-НЮБАЕВСКИ :) )
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
R1--------R2---------- R3-----------------------Название------------------Активность по отношению к LSD
-----------CH3--------------------------------------DAM-------------------------------10

CH3------C2H5--------CH3-------------------------***-------------------------------3

-----------C3H7--------------------------------------LMP-----------------------------<100
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------Н--------------------------nor-LSD----------------------------30

------------------------C2H5------------------------EHLAD-----------------------------200

------------------------C3H7-----------------------PROLAD----------------------------100

C2H5-----C2H5------C5H11----------------------ALLYLAD----------------------------100

------------------------C4H9-------------------------BULAD----------------------------<30

----------------------C6H5CH2------------------PHENETHYLAD------------------------<30
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как видно, наиболее активны производные ЛК, которые замещены этильной группой, в частности, эта группа при атоме азота в индоле "разгоняет" огромное количество производных.


ЛСД-25 проявляет свою поистине фантастическую активность в дозе 0,001мг/кг живой массы!
Вывод? НЕ НУЖНО СВЯЗЫВАТЬСЯ НИ СО СПОРЫНЬЕЙ, НИ С ЭРГОАЛКАЛОИДАМИ!!! НЕ НУЖНО ПОЛАГАТЬ, ЧТО ВЫ - ШУЛЬГИН ИЛИ ХОФФМАН - ЭТО НЕ ТАК!!! НУЖНО ОЧЕНЬ ХОРОШО УЧИТЬ ХИМИЮ, ОРГАНИЧЕСКУЮ ХИМИЮ И ИМЕТЬ ЗДРАВЫЙ РАССУДОК, ТОЛЬКО ТОГДА НА ЭТИ ФАНТАСТИЧЕСКИ АКТИВНЫЕ ВЕЩЕСТВА МОЖНО БУДЕТ ВЗГЛЯНУТЬ ПОД ДРУГИМ УГЛОМ! ХОФФМАНУ, ПОЛУЧИВШЕМУ ЛСД В ВИСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЙ ЛАБОРАТОРИИ В ШВЕЙЦАРИИ, ОКАЗАЛОСЬ ДОСТАТОЧНО СЛЕДОВ ПЫЛИ ЛСД, ВПИТАВШИХСЯ В ЕГО ОРГАНИЗМ СЛУЧАЙНО ЧЕРЕЗ КОЖУ ПАЛЬЦА РУКИ, ЧТОБЫ С НИМ ПРОИЗОШЛО ВОТ ЭТО:

"Доктор Хоффманн, сотрудник швейцарской фармакологической фирмы Сандоз в Базеле, неожиданно среди бела дня почувствовал, что не может более работать. Он ушел домой и вынужден был лечь в постель. Свое состояние он описал словами: «...после полудня я вынужден был прекратить работу в лаборатории и пойти домой в связи с тем, что почувствовал удивительное беспокойство и легкое головокружение. Дома я лег и был удивлен появлением приятного состояния опьянения с возбуждением фантазии. Свет мне казался слишком ярким, при закрытых глазах я наблюдал фантастические, исключительно пластические картины с интенсивной калейдоскопической игрой красок. Это состояние продолжалось около двух часов» (Г.В. Столяров, 1969). На другой день, почувствовав себя несколько лучше, доктор стал анализировать причину своего заболевания. Первая мысль была связана с работой: с чем он вчера работал? Он выделял в кристаллическом состоянии диэтиламид лизергиновой кислоты – не этот ли препарат вызвал его недомогание? Желая проверить свою гипотезу, вернувшись в лабораторию, Гоффманн принимает внутрь 0,25 мг препарата. Уже через 40 минут появилось головокружение, нарушилось внимание, появился приступ беспричинного смеха, исказились формы окружающих предметов, выглядевших «как бы в кривом зеркале». По дороге домой ему казалось, что мотоцикл не двигается, а стоит на месте, исчезли представление о времени, возможность управлять собой, и казалось, что он сходит с ума.

В то же время способность к самонаблюдению не пострадала. На высоте интоксикации все предметы и люди казались искаженными, окрашенными в неправдоподобные цвета, пол и стены временами колебались, голова и конечности были как бы налиты свинцом и нечувствительны, временами казалось, что он (Гоффманн) находится вне своего собственного тела, что он умер и витает где-то в пространстве, откуда видит свое мертвое тело, распростертое па диване. Двигательное беспокойство сменилось неподвижностью. Врач, прибывший через 2 с половиной часа после появления симптомов отравления, не нашел никаких изменений со стороны сердца, пульса, артериального давления и дыхания".

Таково было воздействие ЧИСТОГО LSD-25 на его изобретателя ввиду неосторожности и непредвиденности активности полученного вещества, ПО ЧИСТОЙ СЛУЧАЙНОСТИ, повторю, впитавшегося через кожу в организм. LSD не вызывает гангрены и других жёстких проблем со стороны тушки, чего не скажешь об эргоалкалоидах, из которых малоразбирающиеся в химии люди хотят на кухне сотворить ЛСД. Не одного уже такого "химика" увезли ногами вперёд, не один такой уже попадал в реанимацию и не один такой уже сидит сейчас в дурке под галоперидолом с капающей слюной изо рта. Химия, особенно органическая, и уж особенно синтез органических веществ - ОЧЕНЬ сложные вещи, в этом нужно ОЧЕНЬ хорошо разбираться!

ЗЫ. Кто-то говорил, что от ЛСД невозможно умереть. Возможно! От ЛЮБОГО ПАВ можно умереть! Разумеется, когда речь идёт о таком активном препарате как ЛСД, используемом в микрограммах, смертельные случаи в основном наблюдаются тогда, когда заложив недетскую бумагу и дождавшись пика действия, человек начинает переставать различать границы реальности и видимого на пике интоксикации и идёт останавливать поезда пальцами, выходить из окон многоэтажок по несуществующей, но ОЧЕНЬ "реальной" и красивой дороге, ведущей за облака, пытается летать, взмахивая своими внезапно выросшими из плеч ангельскими крыльями и т.п. Однако же и от самого вещества возможно умереть, летальная(смертельная) доза этого вещества(LD50) составляет 46, 16,5 и 0,3 мг/кг внутривенно для мышей, крыс и кроликов, соответственно; что в несколько тысяч раз превышает среднюю эффективную дозу.

Благо, сейчас качественного ЛСД практически нет, а если есть, то его кладут в юзаемые материалы не так уж и много, но достаточно, чтобы у неискушённых не только сорвать крышу, но и расположить к несчастному случаю в случае приёма большой дозы человеком с небольшой массой, коим обычно является ньюбай.

ЛСД - запрещённое законодательством ПАВ, за его изготовление, хранение, приобретение и т.д и т.п. грозит уголовная ответственность, как говорилось, но не говорилось, что эта ответственность распространяется и на всё перечисленное по отношению и к перкурсорам(исходным материалам, из которых изготавливают наркотики).

Часто в СМИ можно встретить сравнение ЛСД с героином и т.п. тяжёлыми наркотиками. Это не есть неправильно. Народ не хочет упорно брать в счёт НЕЙРОТОКСИЧНОСТЬ психоделиков, особенно таких мегамощных препаратов, как ЛСД. Действие всех психоделиков до конца не выяснено, а тот факт, что при их потреблении происходят изменения в высшей нервной деятельности, остаётся фактом. Флэшбэки, бэдтрипы и т.п. - это известно всем юзерам, но им неизвестно, что эти препараты оказывают ОЧЕНЬ мощное воздействие на ЦНС, и это не проходит незамеченным. Каждый знает, что в психоделический трип входит один человек, а выходит совершенно другой. А если трипы продолжаются систематически, то возникают самые различные психические расстройства и изменения в работе мозга(можно проследить, как юзеры, у которых эти эффекты выражены, стараются вернуть всё в норму, используя ноотропные средства, однако, как ни печально, ноотропные средства способны поправить картину лишь отчасти и на недлительный срок). Поэтому, если вы уж решили использовать психоделики, то делайте это разумно - этот форум отчасти вам поможет, если вы его анимательно прочитаете и вопросы задавать будете людям сведущим в том, или ином вопросе. Но не обращайтесь за помощью и подсказками к тем, кого психоделики изменили в хужую сторону и навсегда - надеюсь таких пользователей вы распознаете. У каждого форума есть модератор, в "Психоделиках" в том числе. Администрация этого форума обычно назначает модератором соответствующего форума человека сведущего в конкретном вопросе и трезво оценивающего ситуацию. Кроме того, тут есть Бог весть сколько админов, которые тоже, я полагаю, в силах ответить вам на многие вопросы, но это - на самый крайний случай.

Желаю удачи! :)

#5 Hajit

Hajit

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 754 сообщений

Отправлено 13 October 2006 - 19:16

Soma спасибо)Интересного и полезного много написал :)

#6 Soma

Soma

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1197 сообщений

Отправлено 13 October 2006 - 23:02

А как вам EHLAD, в 2 раза активнее LSD-25? Нехило, ИМХО. Сейчас я наблюдаю тенденцию среди биохимиков, медиков, психофармакологов к стремлению синтеза поистине "зверей", стремлении к предельной селекции по отношению к определённым рецепторам наряду с более чем фантастической активностью. Это наблюдается во многих разделах психофармакологии: охмефентанил( если быть точным предельно - ((+)-cis-(3R, 4S, 2S)-изомер охмефентанила), который превосходит по силе действия морфин в 25 000 раз по самым скромным оценкам! Его смертельный индекс равен всго лишь 0,1 мкг/кг! ЛСД тут немножко в сторонке по активности... Ни чем не "легче" практически и производное тебаина - дигидроэторфин, применяемый только в опытах на жывотных в дозах 0,1-0,5мкг/кг! А ведь совсем недавно самым активным считался в широких массах эторфин, или, как его ещё называют, "Соединение Бентли"(в честь английского химика К. Бентли, синтезировавшего группу этих производных тебаина), и казалось, что не будет уже вещества более мощного... И тут пришли, так сказать, фетанилы и плотно всем рассказали.

Я привожу эти экзотические и недоступные обычным смертным соединения, чтобы сложилась общая картина того, что мы на сегодня имеем из ПАВ, и раз речь зашла об этих "зверях", то есть и опиоиды, по галлюциногенной активности не уступающие ЛСД - это опять же производные тебаина, такие как ципренорфин, оказывающий психотомиметический эффект у человека в дозе меньше 1мг, и самый мощный опиоид-каппа-агонист CL 110 393, в дозе 1-4,8 мкг/кг вызывающий у испытуемых психические изменения сходные с таковыми после приема LSD, но более выраженные и продолжительные (около 12 часов). Помимо галлюциногенного эффекта, отмечались соматические нарушения: птоз, потливость, а также раздражительность, дисфория, неразборчивая речь. (Отмечу, что активность какого-либо ПАВ часто сравнивают с действием ЛСД, хотя вполне очевидно, что такие вещества вызывают ОЧЕНЬ СПЕЦИФИЧЕСКИЕ ИСС, а когда речь идёт об галюциногенных опиоидах, то в большинстве случаев трипы имеют диссоциативную природу, хотя и диссами такие вещи не назовёшь.

А Арилацетамиды? GR 89,696, синтезированный специалистами фирмы Glaxo в 1993г, является самым мощным из известных агонистов Оє2-рецепторов. Этот препаратикЪ вызывает обездвижимость в дозе поистине ничтожной - всего 0,001 - 0,0001 мг/кг - вспоминается ЛСД, вспоминается... Ну, я бы, конечно не сказал, что агонисты к2-рецепторов представляют интерес - это тупо отрубон, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ мягко выражаясь...

Это то, что нам открыто, то, на что нам дали посмотреть, - все эти вещества. А о том, чем располагают химики на сегодня, можно только догадываться... Мне страшно, когда я наблюдаю эти тенденции - несомненно будут(да и уже есть наверняка) препараты в триоллионы раз активнее того, что нам известно. Когда возникает в голове мысль о нейротоксичности(и других видах токсичности) этих веществ, то даже язык не поворачивается, даже мысль дальше факта не идёт почемуто... Да, я с уверенностью могу сказать, заявить, что есть сегодня вещества, при помощи которых можно контролировать массы людей, играть ими словно игрушками, скурпулёзно "выжигать" требуемые участки в ЦНС и т.д. и т.п. Но и природа-матушка в долгу не остаётся в ответ на всё это - такое бурное появление и распространение обычненького Шалфейчика эдакого - это ИМХО далеко не случайность - оказывается и у природы есть соединения, способные не только конкурировать с современными мегамощными ПАВ, но и давать повод предполагать, что возможно в природе есть немало растений, которые способны оставить далеко позади современную химию. Что вижу лично я во внезапном буме СД? Мне кажется, что Природа показывает пределы, за которые не стоит заступать, предупреждает, но немногие видят это предупреждение. Вдумайтесь хорошенько в цыфры, вдумайтесь в активность сальвинорина А, и не забудьте о сальвинорине С, который, предположительно наиболее активен из всех сальвиноринов и в чистом виде возможно равен по силе ЛСД, а то и превосходит его. Но при этом природа показывет, какие это вещества: безазотистые, действующие минуты и вызывающие мало приятного в субтоксических дозах. Мацатеки даже не отдают особого предпочтения этому удивительному растению, называя его"слабым" в сравнении с грибами и кактусами. Да уж! Слабее некуда Индейцы не в курсе были, что ЛИСТЬЯ можно курить и экстрагировать простыми путями Индейцы, которые могут составлять сложнейшие курительные смеси из специально обработанных грибов, мази из мощнейших паслёновых. Не знали...
Индейцы используют обычные листья растения, не делают из него экстрактов и уж тем более не выделяют сальвинорины, в отличие от людей западных, и тут ой как есть над чем поразмыслить! ИМХО.

#7 Tiamat

Tiamat

    Юзер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 280 сообщений

Отправлено 14 October 2006 - 16:49

ух... благодарю за столь объемную информацию :)
и... если не секрет, Soma, вы химиком работаете? :)

#8 Soma

Soma

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1197 сообщений

Отправлено 14 October 2006 - 21:00

Цитата(Tiamat @ 14.10.2006, 10:49) *
ух... благодарю за столь объемную информацию :)
и... если не секрет, Soma, вы химиком работаете? :)


Нет, химиком я не работаю :D Я работаю модером больше всего сейчас

Меня часто спрашивают, откуда, мол, столь обширные знания, и часто вочпринимают как замаскированного доктора психофармакологических наук , но это не так. Я приблизительно с 8-9 лет впервые ознакомился с фармацефтикой, и с того времени колбасил, как говорится, без остановок, интересуясь всем тем, что указано в "Интересы" в моём профиле - долгое время проводил в научных, научных медицинских библиотеках, многое из ПАВ, как пологаеццо, испытал на себе, видел действие различных ПАВ на других людях, общался с докторами разныз профилей и т.д. и т.п. Но это было до поступления меня в ВУЗ - оттуда начинается моя подлинная личная жизнь, деятельность и т.д.

Касательно инфы, которую я предоставляю - это и мои от начала до конца посты, основанные на знаниях личных :old: , но в основном, разумеется, посты такого рода, как об ЛСД там выше - это сотворённый мною труд, в котором я по своему усмотрению миксую и статьи из самых различных ресурсов интернет, и выборки из научных книг, которых в интернете нету и близко, это и мой практический опыт, опыт других людей - да очень много всего! Этот пост об ЛСД несложен как и всё сложное crazy.gif

#9 Tiamat

Tiamat

    Юзер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 280 сообщений

Отправлено 14 October 2006 - 19:27

ух ты :)
спасибо за развернутый ответ!

#10 Dupont

Dupont

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • 83 сообщений

Отправлено 17 April 2007 - 17:03

А такой вопрос: я когда первый раз пробовал, помню с желудком у меня ваще плохо было, че посоветуете до употребления или во время чтобы смфгчить негативный эффект?

#11 -mad bass-

-mad bass-
  • Гости

Отправлено 17 April 2007 - 17:44

Вопрос к не мало уважаемому Soma не могли бы запостить или скинуть в личку ссылки на русскоязычные и не только ресурсы на которых можно ознакомиться с инфой и пообщаться с людьми в области ноу хау ПАВ

#12 Soma

Soma

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1197 сообщений

Отправлено 17 April 2007 - 20:45

Вопрос, конечно, интересный, но несколько непонятный. Особенно в рамках этого топика. "Ноу хау ПАВ" - понятие настолько растяжимое, что хотелось бы конкретизации вопроса. Но, если я правильно понял вопрос, то я есчьо КОНКРЕТНО ЗАПРАШИВАЕМЫХ ресурсов не встречал ни в рунете, ни где бы то ни было. В основном в тематике от японских до голландских ресурсов по ПАВ обсуждаются темы ровным счётом такие же, как и на РДД, и даже более: НИГДЕ Я ЕЩЁ НЕ ВСТРЕЧАЛ ТАКОЙ ИЗОБРЕТАТЕЛЬНОСТИ, КАК НА ПРОСТОРАХ НАШЕЙ РОДИНЫ НЕОБЪЯТНОЙ!

Различия на наших и забугорных ресурсах расходятся только в плане качества обсуждаемых веществ: на голландских, к примеру, ресурсах, обсуждается МДМА, ЛСД, амфетамины, ДХМ, кетамин, кокаин и опиоиды(если говорить за синтетику), то у нас обсуждается по большей мере суррогатная подвальная продукция, весьма отдалённая от обозначенных ПАВ.

#13 HIGH DRAW

HIGH DRAW

    exмодератор раздела "Марихуана"

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 309 сообщений

Отправлено 18 April 2007 - 17:11

Какой вред от ЛСД?

#14 lolz

lolz

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 508 сообщений

Отправлено 20 April 2007 - 12:04

HIGH DRAW, в целом потихоньку сходишь с ума :lol:

#15 HIGH DRAW

HIGH DRAW

    exмодератор раздела "Марихуана"

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 309 сообщений

Отправлено 20 April 2007 - 20:44

lolz, молодец, ёмко! Внушает :-) особенно если представить, что иллюстрация - твой аватар.

(я на позитиве полном написал)

Сообщение отредактировал HIGH DRAW: 21 April 2007 - 09:40


#16 Orion

Orion

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 745 сообщений

Отправлено 29 April 2007 - 14:48

Soma, я не совсем понимаю значение термина "нейротоксичность". Т.е. общий смысл мне ясен, но хотелось бы конкретики. Что это? Степень "вмешательства" вещества в нейрохимические процессы? Или способность вещества уничтожать нервную ткань? Меня волнует эта сфера вопроса. Еще прошу описать, чем степень нейротоксичности определяется (ну что-то типа ЛД-50 ведь наверно существует).
Кстати, за счет чего ЛСД обладает высокой нейротоксичностью? Ведь дозы крайне малы и непосредственно на мозг приходится что-то около 200.000 молекул. Неужели ЛСД обладает такой высокой селективностью?
И, кстати: (исключительно для сравнения) какой нейротоксичностью в сравнении, скажем, с коноплей, обладает алкоголь? (с нейротоксичностью ЛСД побоялся сравнивать).
Заранее спасибо.

#17 SnusGood

SnusGood

    Гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 09 December 2007 - 20:03

вот сам думаю захавать лсд...) пока дилемма, но скорее всего да)

#18 Orion

Orion

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 745 сообщений

Отправлено 10 December 2007 - 20:39

Дилемма не в том, есть или не есть (ибо это от тебя зависит), дилемма в том, ЛСД там или не ЛСД. Хотя и здесь дилеммы практически нет :)

#19 SnusGood

SnusGood

    Гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 11 December 2007 - 12:35

Ну ла, я слыхал про какие-то левые марочки))

#20 Soma

Soma

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1197 сообщений

Отправлено 23 January 2008 - 16:09

В одном микродоте как правило 80мкг ЛСД в перерасчёте на делизид - это обычная уличная доза, как я заметил с описаний, и на сахаре тоже, но бывало, что в сахаре было и поболе, но сахар сахару рознь. Более 150мкг тут пробовали очень немногие(делизид имею в виду). Так что с твоим весом довольно нормально всё, и ещё раз подтверждает среднее содержание делизида в уличных формах, то есть 80мкг.

Мощные эффекты от делизида проявляются в дозах 150мкг-200мкг, и расчёт идёт всегда по массе: в дозе 0,001мг-0,002мг/кг живой массы тела; в этих количествах происходят глубокие изменения сознания. В лабораторных опытах на людях обычно прибегают к этим дозировкам, но бывало, что было и 250мкг давали, и 300мкг, и 400мкг. Далее - там уже больше истинные галлюцинации, выход из тела на достаточно далёкие расстояния и т.д. Хоффман в первый раз, не зная об активности вещества, как известно, принял внутрь 250мг делизида, после того, когда накануне ЛСД впитался через кожу пальца и вызвал яркие зрительные галлюцинации и эйфорию - то, что обычно бывает у большинства юзеров, то есть они получают около 50-80мкг делизида в САМОМ ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, но если принять известное количество в удвоенной и утроенной дозе, то можно достичь дозировки вплоть до 160мкг и даже 200мкг, но обычно, как я вижу, до 200 доходят мало(я ещё учитываю вес юзеров небольшой, поэтому эффекты у них достаточно выражены.

Так "трип-репорт" от 250мг делизида Хоффман вкратце откатал:

Эксперимент над собой
19.04.43 16:20: Принято орально 0.5 куб.см. 1/2 промильного раствора тартрата диэтиламида = 0.25 мг тартрата. Разбавлен приблизительно 10 куб.см. воды. Без вкуса.
17:00: Отмечается головокружение, чувство тревоги, визуальные искажения, симптомы паралича, желание смеяться.
Добавление от 21.04:
Отправился домой на велосипеде. 18:00 – прибл. 20:00 наиболее тяжёлый кризис. (См. специальный отчёт).

Здесь заметки в моем лабораторном журнале прерываются. Я мог писать последние слова лишь с большим усилием. Теперь мне стало ясно, что именно ЛСД был причиной удивительного происшествия в предыдущую пятницу, поскольку изменения в восприятии были теми же, что и раньше, только более сильными. Мне приходилось напрягаться, чтобы говорить связанно. Я попросил моего лабораторного ассистента, который был информирован об эксперименте, проводить меня домой. Мы отправились на велосипеде, так как автомобиля не было из-за ограничений военного времени. По дороге домой, моё состояние начало принимать угрожающие формы. Все в моем поле зрения дрожало и искажалось, как будто в кривом зеркале. У меня также было чувство, что мы не можем сдвинуться с места. Однако мой ассистент сказал мне позже, что мы ехали очень быстро. Наконец, мы приехали домой целые и невредимые, и я едва смог обратиться с просьбой к своему спутнику, чтобы он позвал нашего семейного врача и попросил молока у соседей.
Несмотря на моё бредовое, невразумительное состояние, у меня возникали короткие периоды ясного и эффективного мышления – я выбрал молоко в качестве общего противоядия при отравлениях.
Головокружение и ощущение, что я теряю сознание, стали к этому времени настолько сильными, что я не мог больше стоять, и мне пришлось лечь на диван. Окружающий меня мир теперь ещё более ужасающе преобразился. Все в комнате вращалось, и знакомые вещи и предметы мебели приобрели гротескную угрожающую форму. Все они были в непрерывном движении, как бы одержимые внутренним беспокойством. Женщина возле двери, которую я с трудом узнал, принесла мне молока – на протяжении вечера я выпил два литра. Это больше не была фрау Р., а скорее злая, коварная ведьма в раскрашенной маске.
Ещё хуже, чем эти демонические трансформации внешнего мира, была перемена того, как я воспринимал себя самого, свою внутреннюю сущность. Любое усилие моей воли, любая попытка положить конец дезинтеграции внешнего мира и растворению моего «Я», казались тщетными. Кокой-то демон вселился в меня, завладел моим телом, разумом и душой. Я вскочил и закричал, пытаясь освободиться от него, но затем опустился и беспомощно лёг на диван. Вещество, с которым я хотел экспериментировать, покорило меня. Это был демон, который презрительно торжествовал над моей волей. Я был охвачен ужасающим страхом, сойти с ума. Я оказался в другом мире, в другом месте, в другом времени. Казалось, что моё тело осталось без чувств, безжизненное и чуждое. Умирал ли я? Было ли это переходом? Временами мне казалось, что я нахожусь вне тела, и тогда я ясно осознавал, как сторонний наблюдатель, всю полноту трагедии моего положения. Я даже не попрощался со своей семьёй (моя жена, с тремя нашими детьми отправилась в тот день навестить её родителей в Люцерне). Могли бы они понять, что я не экспериментировал безрассудно, безответственно, но с величайшей осторожностью, и что подобный результат ни коим образом не мог быть предвиден? Мой страх и отчаяние усилились, не только оттого, что молодая семья должна была потерять своего отца, но потому что я боялся оставить свою работу, свои химические исследования, которые столько для меня значили, неоконченными на половине плодотворного, многообещающего пути. Возникла и другая мысль, идея, полная горькой иронии: если я должен был преждевременно покинуть этот мир, то это произойдёт из-за диэтиламида лизергиновой кислоты, которому я же сам и дал рождение в этом мире.
К тому времени, когда приехал врач, пик моего безнадёжного состояния уже миновал. Мой лабораторный ассистент рассказал ему о моем эксперименте, поскольку я сам все ещё не мог составить связного предложения. Он покачал головой в недоумении, после моих попыток описать смертельную опасность, которая угрожала моему телу. Он не обнаружил никаких ненормальных симптомов, за исключением сильно расширенных зрачков. И пульс, и давление, и дыхание – все было нормальным. Он не видел причин выписывать какие-либо лекарства. Вместо этого он проводил меня к постели и остался присматривать за мной. Постепенно, я вернулся из таинственного, незнакомого мира в успокаивающую повседневную реальность. Страх ослаб и уступил место счастью и признательности, вернулось нормальные восприятие и мысли, и я стал уверен в том, что опасность сумасшествия окончательно прошла.
Теперь, понемногу, я начал наслаждаться беспрецедентными цветами и игрой форм, которые продолжали существовать перед моими закрытыми глазами. Калейдоскоп фантастических образов, нахлынул на меня; чередующиеся, пёстрые, они расходились и сходились кругами и спиралями, взрывались фонтанами цвета, перемешивались и превращались друг в друга в непрерывном потоке. Я отчётливо замечал, как каждое слуховое ощущение, такое как звук дверной ручки или проезжающего автомобиля, трансформировалось в зрительное. Каждый звук порождал быстро меняющийся образ уникальной формы и цвета.
Поздно вечером моя жена вернулась из Люцерны. Кто-то сообщил ей по телефону, что я слёг с таинственным заболеванием. Она сразу же вернулась домой, оставив детей у своих родителей. К этому времени, я отошёл достаточно, чтобы рассказать ей, что случилось.
Обессилевший, я заснул и проснулся на следующее утро обновлённый, с ясной головой, хотя и несколько уставший физически. Во мне струилось ощущение благополучия и новой жизни. Когда, позднее, я вышел прогуляться в сад, где после весеннего дождя сияло солнце, все вокруг блестело и искрилось освежающим светом. Мир как будто заново создали. Все мои органы чувств вибрировали в состоянии наивысшей чувствительности, которое сохранялось весь день."


Твоя дозировка делизида составляет около 200мкг, поэтому слабые ощущения от того, что ты принимал ранее вполне понятны и объяснимы отчасти твоим весом.

При интоксикации делизидом, эффекты весьма сильны, и хорошо описаны в научной литературе - я приведу оттуда несколько фактов, если, скажем, мне не верят. Это из книги Г.В. Столяров "Лекарственные психозы и психотомиметические средства", 1963 год, издательство "Медицина".

При приёме большой дозы(достаточной, скажем так), эффект делизида может наступить как через 40 минут, так и через 4 часа(!) - всё зависит от дозы, и глубина и продолжительность трипа также - чем больше дозировка, тем сильнее и продолжительнее трип, и начало действия тем быстрее, чем выше дозировка - в среднем через 2 часа выходят на "плато".

Вначале проявляются всевозможные неприятные субъективные ощущения и неврологические симптомы: человек чувствует трудно определимое плохое самочувствие, озноб или жар, внутреннее напряжение, тошноту(без рвоты обычно), "дрожь"(на самом деле тремора нет), боль и тугоподвижность мышц шеи, нарушения зрения, "давление" в ушах, всевозможные парестезии, болезненное мочеиспускание и т.п. К слову, для делизида характерен антидиуретический эффект.

Все эти ощущения длятся недолго, как правило, у бывалых выражены не сильно, и вскоре сменяются собственно психоделическим действием ЛСД.

Вегетативные изменение под воздействием ЛСД весьма выражены: это сильный мидриаз(расширение зрачка) с вялой реакцией на свет и недостаточной конвергенцией, происходит нарушение пульса и дыхания - в начале трипа как правило тахикардия и тахипноэ, а в конце брадикардия и брадипноэ.

Довольно часто повышается А/Д(на 10-15мм.рт.ст.), но может быть и гипотония; очень часто наблюдается усиленное слюнотечение(реже - сухость во рту), повышение температуры тела, "гусиная кожа", покраснение(реже бледность) кожных покровов. Как писалось, в большинстве случаев присутствует тошнота, но до рвоты дело обычно не доходит. В редких случаях бывает тремор, шаткость походки, лёгкая дизартрия, подёргивание мышц и даже пирамидные симптомы(ОЧЕНЬ редко), оживление кожных и сухожильных рефлексов.

На ЭЭГ отмечено уменьшение амплитуды альфа-ритма и увеличение бета-ритма, иногда отмечают появление слабых сигма- и тета-волн.

Тахикардия, слюноотделение, мидриаз тем сильнее выражены, чем больше дозировка делизида.

С наибольшим постоянством ЛСД вызывает зрительные изменения и нарушения высшей нервной деятельности - т.н. "модельный психоз", что и стало причиной изучения этого ПАВ.

Зрительные нарушения невероятно разнообразны: цвета окружающих предметов становятся необычайно яркими, сочными, реже - тусклыми, блеклыми; предметы приходят в движение, могут менять форму, искажаться, иногда выглядят как за туманом, а иногда - необычайно контрастны. Большие плоские поверхности стают рельефными. Возникают парейдолии - галлюцинации с поверхностей, где есть трещины или какие-то неровности, которые превращаются в какие-то образы. Галлюцинации выражены при закрытых глазах, но при больших дозировках могут сохраняться и при открытых - это могут быть как простые точки, пятна, иногда образующие мозаику, но иногда галлюцинации более сложные - бывает видение сложных объектов, лиц, ландшафтов, иногда переживаются сцены из прошлого, но чаще проходят как на экране кинотеатра. Для ЛСД характерны необычайно неестественные цвета образов(как пример приводится фиолетовый цвет гривы льва), галлюцинации меняются быстро, как в калейдоскопе, чаще бывают плоскими, но могут быть и объёмными. Образы необычайно красочны и, как упоминалось, нередко окрашены в неестесственные цвета. Как правило, чаще галлюцинации носят характер истинных, но могут быть и псевдогаллюцинации.

В возникновении галлюцинаций под воздействием ЛСД играет раздражение сетчатой оболочки глаза, о чём свидетельствует их усиление под прерывистым освещением(стробоскоп, например), а также экспериментами Остфельда и сотр., показавших, что изменение электроретинограммы и кривой темновой адаптации происходит только при действии доз ЛСД, вызывающих зрительные иллюзии и галлюцинации. Однако, галлюцинации при воздействии ЛСД отмечены и у слепых(не у слепорождённых, у которых зрительные образы вовсе отсутствуют), но у этой группы испытуемых галлюцинации часто более простые. Поэтому периферическое раздражение хоть и играет важную роль, но не может считаться основной причиной для возникновения галлюцинаций.

Изменение со стороны слуха менее разнообразны и часто ограничены гиперакузией(повышенной чувствительностью к звуку), но иногда бывают и гипоакузии; иногда бывают простые галлюцинации в виде мелких шума, звона, стука, реже могут наблюдаться мелодии и голоса; изменяется восприятие и собственного голоса, как правило.

Под воздействием ЛСД меняется восприятие времени, которое субъективно может как ускоряться(часы кажутся минутами или секундами), так и замедляться, - минуты и секунды кажутся годами и столетями(при этом может быть ощущение, что испытуемый состарился). Иногда эти периоды "ускорения и замедления времени" чередуются, и некоторые части трипа воспринимаются как соответственно либо секунды и минуты, либо как года и столетия. В некоторых случаях бывает ощущение "остановки времени", и реально существует только настоящее, а прошлого и будущего нет.

Метаморфопсии, нарушения схемы тела, деперсонализация и дереализация также часты под действием ЛСД: размеры предметов увеличиваются(реже - уменьшаются), они удлиняются или уменьшаются, искажаются, на подобии детских рисунков, расположенных ближе или дальше, чем в действительности. Вещи как бы отделены от окружающего, изменяется соотношения предметов(как пример - вилка кажется шире рта), всё окружающее кажется чуждым, безжизненным, люди - мёртвыми. Ещё более часты изменения схемы тела: всё тело или отдельные его части увеличиваются, уменьшаются, кажутся сплющенными, нарушается связь между отдельными частями тела, их взаимное расположение, испытуемые чувствуют лёгкость тела, его невесомость, отсутствие тела или его частей, растворение тела в пространстве. Отдельные части тела совершают самопроизвольные движения, может возникнуть ощущение полёта, парения.

Более сложные, деперсонализационные изменения встречаются реже и при больших дозах(как в примере с Хоффманом): при этом тело кажется чужим, существующим отдельно от личности, испытуемые могут наблюдать себя как бы со стороны.

Характерная для некоторых диссоциативных галлюциногенов, т.н. "аутопсихическая деперсонализация", при которой сама личность кажется измкнённой, разделённой на отдельные личности, при интоксикации ЛСД встречается редко.

Вот такие некоторые объективные и субъективные ощущения людей, испытуемых, которые принимали 150-200мкг делизида. Сейчас в уличных формах делизида фактически нет - есть соль рацемической смеси изомеров, соответствующая 50-80мкг делизида.

#21 Даша

Даша

    Гость

  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 06 January 2009 - 19:32

Превед!

#22 Али

Али

    Опытный

  • В сообществе
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1047 сообщений

Отправлено 06 January 2009 - 21:15

Превед!

хм,попробую перевести.
п-привезли
р-распробовали
е-ещё захавали
в-вот-вот-вот...
е-есть!!!!!
д-делезид,ОН!!!!

#23 Hajit

Hajit

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 754 сообщений

Отправлено 06 January 2009 - 22:09

Али, :biggrin:

Даша ну привет)хочешь представиться-есть тема такайя в курилке0Кто есть кто называется)

#24 jone88

jone88

    Гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений

Отправлено 15 January 2009 - 21:08

привет..употребил недавно 200 микрограмм якобы лизера.. в растворе..это точно был не доб.. очень позитивно.. все искрилось и прочее совпадает с описаниями действия кислоты..но эффекты наблюдались очень долго... в 10 вечера принял.. все ночь и весь след день(тусовались), попустило только к 17.00 ..зрачки стали реагировать...не слишком долго для этого вещества?

поэтому такой вопрос.. от дозировки продолжительность действия зависит?

#25 Hajit

Hajit

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 754 сообщений

Отправлено 15 January 2009 - 23:29

Не,эт не ЛСД было.
"позитивными" и феники бывают,судя по продолжительности что то из них.

#26 jone88

jone88

    Гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений

Отправлено 16 January 2009 - 00:31

Не,эт не ЛСД было.
"позитивными" и феники бывают,судя по продолжительности что то из них.


а что это мог быть тогда за феник? ибо 1) горьким не было 2) сравнивая с добом - даже близко нет..немного на розу похоже было..эмпатия.. и чувсвовал что уснул бы под ним легко.3) была еще порция в 100 мкг накапанная на сахар.. лежало в пакете полиэтиленовым неделю.. полностью утратило свои свойства.

#27 Свиристель

Свиристель

    Птычка

  • В сообществе
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2968 сообщений

Отправлено 16 January 2009 - 07:42

Если полностью утратило свойства - не феник.
Хотя, судя по рассказам, bomb-2c-b тоже не лежит.

Что за вещество, тебе может сказать только тот, кто его синтезировал и барыге продал ))))) Тут лишь примерно могут прикинуть исходя из твоих слов.
А "все искрилось" - это, согласись, не самое полное описание того, что происходило в твоем организме. Вот опиши физическое состояние максимально точно.

#28 jone88

jone88

    Гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений

Отправлено 16 January 2009 - 12:27

Если полностью утратило свойства - не феник.
Хотя, судя по рассказам, bomb-2c-b тоже не лежит.

Что за вещество, тебе может сказать только тот, кто его синтезировал и барыге продал ))))) Тут лишь примерно могут прикинуть исходя из твоих слов.
А "все искрилось" - это, согласись, не самое полное описание того, что происходило в твоем организме. Вот опиши физическое состояние максимально точно.


1) Взяло где-то менее часа после приема. Гибкость в мышцах..ощущение движения в них..как будто "чесались" изнутри и чтобы почесать напрягал различные части тела.. сжимал пальцы ног .. потягивался и т д.
2) в визуальном поле очень характерная вешь как блеск..все стало глянцевым..переодические вспышки белых искр на предметах.. я ел грибы..доб..дмт и тд.. ничего подобного не было никогда. но при этом сильно не морфилось. от грибов морфилось гораздо сильнее., и зевоты не было
3) субъективно - как будто мозг ускорился на 1000%, поскольку общался в этом состоянии.. видно было малейшие изменения физиологии собеседника..расслабление- напряжения отдельных частей лица, покраснение кожных покровов.. тембры голоса и т.д. в таком состоянии хорошо кому-то взрывать мозг например ибо видно все насквозь)
4) абсолютно чистая и пустая голова.. например при грибах могла независимо всякая чуш лезть, а тут просто ясность и ошущение управления этим процессом, то есть хочешь об чем то подумать- подумал, не хочешь- пустая голова.

Резюме- для себя я это состояние характеризовал как грибы минус грибные прикалюхи, которые исходят от "духа грибов", как нечто абсолютно нейтральное и сугубо человеческое. С единственным минусом- очень долго, надо было двигать в социум- а зраки ппц.

#29 Свиристель

Свиристель

    Птычка

  • В сообществе
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2968 сообщений

Отправлено 16 January 2009 - 13:32

Кроме мышц и зраков, инфы больше нет. :-) Стимулило тебя, судя по всему, но не аццки, а мягенько.

#30 jone88

jone88

    Гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений

Отправлено 16 January 2009 - 14:00

Кроме мышц и зраков, инфы больше нет. :-) Стимулило тебя, судя по всему, но не аццки, а мягенько.


а какая еще может быть инфа? ну может это из- за чая? Чай пил всю ночь зеленый.. даже сердце прихватывало.. все остальное вообще субъективно.. физилогические проявления вроде описал..


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей