Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Интервью с создателем МХЕ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 g2r

g2r

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 13:44

Предлагаем ознакомиться с интересным интервью химика-изобретателя MXE. Еще одно его творение 3-MEO-PCP, о котором он отзывается очень воодушевленно.

Кетаминовых дел мастер

С фасадом современной лекарственной промышленности сталкивался каждый, но у нее есть и темная сторона. Работающие в подполье химики-фармацевты точно так же, как их законопослушные коллеги, заняты синтезом веществ, которые могли бы обладать терапевтическим потенциалом. Разница в том, что здесь не ворочают миллиардными бюджетами и не снабжают врачей канцелярией или махровыми полотенцами с логотипом свежеизобретенного лекарства. Функцию рекламного агентства берет на себя сарафанное радио; источником информации становятся не столько научные, сколько журналистские публикации, в которых подчас сквозит алармизм.

Появление такого маргинального химиката на свет обычно сопряжено с междисциплинарными ухищрениями: вполне нормальна ситуация, когда в роли фармаколога, химика, токсиколога, специалиста по дозировке и даже лабораторной крысы выступает один и тот же изыскатель. Именно так новые препараты создавались на заре медицинской эры, и только в наше время к ученым, первым делом испытывающим новые вещества на себе, стали относиться с подозрением. Это несправедливое клеймо заставляет оставаться в тени таких исследователей, как М.

Авторитетный специалист в своей научной области, он приложил руку к созданию и популяризации целого ряда наркотических средств, которые теперь в ходу на черном рынке. Недавние исследования кетамина и производных, осуществленные М., дали жизнь новому диссоциативному анестетику – метоксетамину, препарату, который уже пробирается в кровь самодеятельных экспериментаторов по всему миру (через ноздри или другие отверстия). Как и другие арилциклогексиламины[_i], метоксетамин являет собой образчик рационального подхода к синтезу новых наркотиков и лекарств: за каждым атомом его молекулы стоят напряженные, интенсивные исследования, уложившиеся в более чем скромный бюджет. Впрочем, успех таких новинок далеко не всегда становится триумфом создателя; напротив, на долю автора-то и достается больше всего переживаний о туманной судьбе своего детища. Об этой непростой этической и биохимической проблеме мы поговорили с создателем дизайнерских диссоциативов.

Почему вы вообще начали заниматься диссоциативами?

Тринадцатилетним мальчиком я потерял конечность: ирландские террористы устроили в Лондоне взрыв, и рука у меня была так сильно повреждена, что ее пришлось отнять. Я перенес состояние, которое большинство людей вряд ли может себе даже помыслить. Говорю со всей определенностью: мой интерес к измененному сознанию берет свое начало там. Знаете, наверное: ампутация, обусловленная тяжелой травмой, – верный шанс нажить мучительные фантомные боли. Так со мной и произошло.

Да, вопрос о том, как унять боль в отрезанной конечности, – самый настоящий камень преткновения для неврологов. Рамачандран даже изобрел специальный зеркальный ящик[ii] – вы в такой руку засовывали?

О да, и штудировал его книгу о том, как возникают иллюзии [“Phantoms in the brain”], и перепробовал чертову уйму вещей, врагу не пожелаешь. Каких мне только лекарств не прописывали – антидепрессанты, противоэпилептические, миорелаксанты, – и не помогало ни одно.Когда фантомная боль разыграется не на шутку, традиционные болеутоляющие вроде опиатов – все равно что слону дробина, как будто вообще пьешь не таблетку, а пустышку. Меня пытались лечить высокими дозами петидина[iii], и тоже безрезультатно, я принес пузырек обратно, и врач даже развеселился: вот это да, говорит, петидин мне еще не возвращали. Боль бывала так ужасна, что я практически терял контакт с реальным миром, мотаясь из стороны в сторону, как пациент психбольницы. И все готов был отдать, лишь бы появился препарат, который мне поможет.

И он появился?

Оказалось, что с моей болью хорошо справляются каннабиноиды или кетамин. Я много экспериментировал и думаю, что знаю, в чем тут дело: эти вещества основательно меняют картину телесных ощущений и потому по-настоящему отвлекают от фантомной боли. Например, после внутримышечной инъекции PCP я мог испытывать самые разные ощущения, какие хотел, в любой области тела, получив по-настоящему глубокий опыт, связанный с тем, что называется проприоцепцией – ощущением взаимной соотнесенности его частей. И я бы даже не называл это галлюцинациями: диссоциатив не искажал, а приводил в порядок реальность, унимая воображаемую боль. И мой случай не единичен: выходили как минимум три научные статьи, говорившие об использовании кетамина в качестве средства от фантомных болей. В Англии даже появилась лекарственная форма кетамина специально для таких дел – тошнотворная лимонная микстура; я, правда, не пробовал.

Замечательно. Никогда бы не подумал, что кетамин унимает фантомные боли, создавая или развеивая проприоцептивные иллюзии. Недавно прошло интересное исследование: находящихся под действием кетамина испытуемых удавалось убедить, что резиновый муляж – это их собственная рука, и они даже чувствовали, как к нему прикасается кисточка[iv]. Получается, кетамин рождает мнимые ощущения – и он же их убирает. Вы ведь начинали с более традиционной фармакологии – с аналогов фенметразина[v], если конкретней?

Верно, получив степень бакалавра биохимии, я продолжил научную карьеру в нейрофармакологии, создавая аналоги фенметразина, могшие стать лекарствами для снижения аппетита. Но вести такие исследования – не в последнюю очередь значит убивать животных. Конечно, быстро выучиваешься произносить благородные слова: жертва во имя науки и всякое такое, но в реальности это выглядит, например, так: приходит лаборант с парой ножниц и отстригает крысе голову. Я так и не смог с этим сжиться, поэтому стал учительствовать.

Что, простите?

Преподавал нейробиологию на правах аспиранта. Ну а потом отправился в независимое исследовательское плавание, в котором до сих пор и нахожусь.

Эффекты синтетических каннабиноидов вы изучали на собственной шкуре задолго до того, как курительные смеси стали продавать на улице. Также вы были первооткрывателем дезоксипипрадола, 1-этинилциклогексанола, описывали 5-ABP, теперь пришла очередь метоксетамина… Скучать вам, видимо, некогда?

Делая первые шаги в науке, я свел знакомство со многими единомышленниками – теми, кто, так сказать, смотрит на мир через прицел органической химии. Я был им интересен именно как фармаколог, способный предложить новые вещества, которые бы обладали терапевтическими свойствами; тут-то все и началось. Свое собственное лабораторное оборудование я тогда надолго запер в чулане, потому что ко мне зачастила полиция, было без дураков страшновато. И самое главное – я обещал подруге, что нас не арестуют. Она клинический токсиколог по специальности, и куда могут привести такие интересы и занятия, всегда понимала хорошо.

На фармакологов, способных придумывать новые соединения, всегда большой спрос. Крупные онлайн-магазины дизайнерских наркотиков, случается, содержат целые группы научных консультантов, регулярно обращаясь к ним за советом.

Да, я тоже занимался исследованиями и синтезом веществ по заказу одной фирмы. В рамках проекта изучались свойства и строение большого количества арилциклогексиламинов. Применялась та же тактика, которой пользуется Александр Шульгин, и работалось очень вдохновенно. Все мои мысли были об ариловых и аминовых аналогах кетамина и PCP – и несколькими открытиями я очень, очень доволен.

Расскажите о них подробнее.

Если говорить о веществах, 3-MeO-PCP и 3-MeO-PCE – это что-то невероятное. Благодаря тому, что 3-метокси-группа взаимодействует с µ-опиоидными рецепторами[vi], утихает агрессивный поток мыслей, который делал PCP непредсказуемым и подчас мучительным веществом, и на первый план выступает исцеляющее удовольствие. 3-MeO-… – это несусветное веселье и неукротимый сексуальный порыв. 3-MeO-PCP я назвал бы источником внутреннего спокойствия, заглушкой придирчивых или слезливых подсознательных сигналов. 15 миллиграммов 3-MeO-PCP показались мне самым увлекательным наркотическим опытом в жизни, а 3-MeO-PCE я прочу в новые LSD: вместо холодных кетаминовых коридоров этот препарат уносит в мир счастливых улыбок, в комедийное пространство, где инспектор Клузо так и норовит изловить Чарли Чаплина. Терапевтический потенциал обоих веществ неизмерим, но и злоупотреблять ими тоже станут будь здоров.

А метоксетамином уже стали.

Молекула метоксетамина – это было настоящее научное наваждение, я вынашивал идею около трех лет, понимая, что результат будет сокрушительным. У созданного вещества есть все, чтобы считаться совершенным диссоциативом, кетамином, лишенным недостатков кетамина. Найдя финансирование, я изготовил первую небольшую партию, и когда протестировал препарат на себе – он произвел очень сильное впечатление. Это готовый, очень эффективный антидепрессант. Он вызвал интерес у коммерсантов, была синтезирована первая партия на продажу – и дальше пошло-поехало. Сейчас на рынке уже появились подделки под хорошие диссоциативы – аналоги тилетамина[vii] и все в таком роде. Популярность метоксетамина сюрпризом для меня не стала, а вот то, что им захотели заняться китайские лаборатории, – это в некотором смысле новость. Во всяком случае, нелегальный оборот кетамина в Китае жестко наказывается.

Говорят, в Сингапуре продавцы кетамина получают по пятнадцать ударов просоленным ротанговым хлыстом – не считая тюремного заключения, разумеется. Опасный бизнес. Известно, что во время работы над новыми диссоциативами с вами произошел психотический приступ. Что именно случилось?

Чувство ответственности подсказывало, что я обязан проводить на себе токсикологические тесты в широком диапазоне дозировок. Давать новосинтезированное вещество другим людям – просто-напросто неэтично; это ровно то же самое, что пропустить несколько стадий в клиническом исследовании лекарства. Кроме того, я хорошо осознавал, что новые арилциклогексиламины будут невероятно популярны, и проводил особенно много экстремальных тестов. В то время я также ежедневно принимал метоксетамин, чтобы справиться с фантомной болью, и это стало подмывать основы моей рассудительности. Наконец, мне было психологически тяжко: умерла Несбитт, моя любимая кошка. Она прожила двадцать два года, я знал, что ей недолго осталось, но все равно оказался не готов ее потерять. Я не помнил себя взрослым без Несбитт. Все это вылилось в неосмотрительное поведение, почти в саморазрушение; я ввел 50 милиграммов 3-MeO-PCP внутримышечно и впал в кататоническое состояние. То есть это врачи потом сказали, что оно так называется.

Со смертью питомца всегда тяжело смириться.

Подруга вернулась домой и обнаружила нас с сознанием где-то в районе альфы Центавра. Первое, что помню, – как ехал на скорой и отвечал на многочисленные вопросы врачей, в основном в духе, сколько и чего я съел. Мнение у них обо мне было понятно какое. Да и вообще они думали, что я самоубийца, потому что нашли в тумбочке рядом с компьютером распечатки и прочитали разные филиппики и едкие разглагольствования по адресу рода человеческого. Почти невозможно было объяснить, что тексты сочинялись много лет назад для личного пользования, чтобы выпустить пар и не наговорить кому-нибудь гадостей в жизни. Только через три недели врачи поверили, что я не психотик с суицидальными наклонностями, а фармаколог, изучавший арилциклогексиламины с 3-метокси-группой. О таком они прежде не слыхивали.

Почему же вас там продержали целых три недели?

Основная причина – то, что я был немного не в себе, скажем так, из-за побочных эффектов принятых веществ. Еще, я думаю, их очень впечатлило, что у меня в крови присутствовал PCP. Но пока они меня лечили, видимо, все-таки стали понимать, что я веду себя поразумней настоящих психотиков, и пришли к выводу, что, может быть, все со мной не так уж печально. Такой, знаете, «Полет над гнездом кукушки», но с хорошим концом. И кстати, если кому-нибудь кажется, что у него шарики за ролики заезжают, пускай отправляется на пару недель в острое отделение психиатрической клиники. Там я повидал таких персонажей, по сравнению с которыми сам ну разве что немного чудаковат.

И как вы себя чувствовали, выйдя из больницы?

Для девушки моя госпитализация стала последней каплей: она сказала, что больше не в силах безучастно присутствовать при моем саморазрушении. Я вернулся в пустой дом: ни личной жизни, ни кошки, ни, кстати, веществ – все арилциклогексиламины были конфискованы и уничтожены.

Ужасная ситуация. Шульгин говорил, что не видит в диссоциативах простора для духовного опыта. А Джон Лилли, экспериментируя с кетамином, обращал внимание на подспудные диссоциативные процессы, которые не дают окончательно вернуться в себя, даже когда эффекты сходят на нет.

И прекрасно об этом зная, я отмахнулся от первых признаков того, что перестарался. Арилциклогексиламины распаляют сразу несколько вознаграждающих систем организма: влияют на обратный захват дофамина, работают как антагонисты NMDA- и агонисты µ-опиоидных рецепторов, удобряя почву для неразумного потребления и подтачивая чувство реальности. В состоянии измененного сознания мне чудилось, что некоторые диссоциативы, которые я пробовал всего два-три раза, и есть сома и мокша Олдоса Хаксли или непентес из «Одиссеи». Очевидно, они реализуют темную сторону этого архетипа, недоступную классическим серотониновым психоделикам.

Видимо, так и есть. Один из тестеров метоксетамина описывал психотический коллапс в духе диссоциативного расстройства личности: какая-то внешняя сила стала руководить его поступками, внушив навязчивое желание поласкать чужую грудь. Похожий психический автоматизм Джон Лилли упоминал в связи с кетамином. Возможно, непроизвольный порыв хватать и трогать чужую грудь в принципе свойствен человеку, но обычно подавляется NMDA-рецепторами.

Отличная тема для научного исследования, рекомендую заняться! В мозге еще столько неизведаннного.

Есть ли у вас рекомендации для тех, кто собирается экспериментировать с метоксетамином?

Нужно подходить к делу ответственно – вот, пожалуй, и все. Да только некоторые люди в принципе не понимают, что такое ответственность, поэтому нехорошие истории происходят с завидной регулярностью. Передозировки метоксетамина уже приводили юзеров в больницу. Я слышал о барышне, которая пыталась покончить с собой, приняв неизвестный порошок, найденный в комнате своего молодого человека. Порошком оказался метоксетамин, самоубийца жива-здорова, но история попала в СМИ. И да: в Швеции уже зафиксирован летальный случай. 100 миллиграммов метоксетамина и 400 миллиграммов MDAI внутривенно.

100 и 400 миллиграммов?!

Внутривенная инъекция, MDAI и MXE одновременно, и смерть от проблем с сердцем. И этого бы не произошло, не выпусти я метоксетамин на рынок. Такие размышления куда горше, чем послевкусие от белого порошка, и ничего уже не изменишь. Остается раздумывать, что, может, надо было держать рот на замке, и тогда бы никто не погиб. Но случалось и другое: меня разыскивали, чтобы сказать спасибо, те, кто благодаря метоксетамину оправлялся от тяжелой, резистентной к традиционным лекарствам депрессии. В этом отношении MXE начинает работать незамедлительно, и его действие остается достаточно продолжительным, не позволяя тоске и унынию обкрадывать человека. Кроме того, он, в отличие от кетамина, употребляется в совсем маленьких дозировках и не опасен для мочевого пузыря. Эти достоинства безусловны, но когда происходят неприятности, связанные с передозировками, я не могу просто умывать руки.

Я задавал химику Дэвиду Николсу вопрос об ампутациях и летальных случаях, спровоцированных 4-MTA и Bromo-Dragonfly. Он сказал, что очень тяжело переживает случаи, когда с его изобретениями настолько неразумно обращаются.

Если ты не психопат, тебе иногда приходится принимать близко к сердцу результаты своих действий. А я просто живу с этим ощущением: точно знаю, что несу ответственность за печальные события, связанные с препаратами, которые выпускаю в мир. Со схожим грузом приходится иметь дело всякому, кто синтезирует псиоактивные вещества, да и не только психоактивные. Вспомните талидомид – седативное средство, которое до сих пор применяют для лечения проказы, то есть болезни Хансена, как она теперь называется. В конце пятидесятых он использовался куда шире и спровоцировал врожденные уродства плода у женщин, принимавших его во время беременности. Не думаю, что его создатели спали после этого спокойно или утешались тем, что зато вот помогли больным лепрой.

«Нам не дано предугадать», да. Но вот, скажем, изобретатель напалма Луис Физер угрызений совести не испытывал.

В общем-то, в любой популяции есть один процент людей, в принципе не способных сопереживать или испытывать вину. Психиатрия это числит по классу личностных растройств. А для кого-то и умерщвление лабораторных животных – уже слегка перебор.

Так остро переживать, наверное, все же не стоит. Любые новшества, помимо плюсов, таят в себе угрозу.

Видимо, все дело в моем католическом воспитании. Сплавить юношу из церкви – минутное дело, а церковь из юноши можно выуживать годами. Вот я время от времени и подыскиваю поводы, чтобы себя повиноватить. Иногда даже переиначиваю шутку про мальчика и католическую церковь: одно дело – отвадить юношу от диссоциативов, совсем другое – отвадить диссоциативы от юноши. Ну да не так уж все и плохо, если серьезно.

#2 Свиристель

Свиристель

    Птычка

  • В сообществе
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2968 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 15:28

Отличное интервью!

Я что-то всё никак не сподоблюсь на биотест, а после прочтения - пожалуй-пожалуй.

#3 g2r

g2r

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 15:50

говорят он силу теряет если долго лежит, так что не затягивай) а каким способом думаешь принимать?

#4 Свиристель

Свиристель

    Птычка

  • В сообществе
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2968 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 16:15

Вм, разумеется.

Ещё мыши рассказывали, что описанные на Еровиде дозировки - фуфло. Короче, хз.

#5 g2r

g2r

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 16:33

MXE (Метоксетамин): способы употребления и дозировки

Перорально

Лёгкая
10-30mg
Средняя
40-60mg
Сильная
50-100mg

Первые эффекты: ~5 минут
Выход на плато: 20-40 минут
Продолжительность: 3-5часов
Постэффекты: 4-8 часов

Лучше, конечно, принимать в растворимой капсуле. Тогда ко времени нужно прибавить еще время рассасывания капсулы. Среди всех способов – наиболее мягкий по воздействию, можно рекомендовать для новичков.

Интраназально

Лёгкая
10-20mg
Средняя
20-50mg
Сильная
50-90mg

Первые эффекты: ~10 минут
Выход на плато: 20-25 минут
Продолжительность: 1.5-2 часа
Постэффекты: 3-6часов

Через нос входит довольно мягко, практически не вызывает дискомфорта. Из недостатков метода – воздействие не такое глубокое как при остальных способах, а постэффекты длятся практически столько же, как при пероральном приёме, шатает даже больше.

Ректально

Лёгкая
5-10mg
Средняя
25-40mg
Сильная
40-70mg

Первые эффекты: ~2 минут
Выход на плато: 5-10 минут
Продолжительность: 1.0-2 часов
Постэффекты: 1-2часа

Очень быстрый и мощный приход с быстрым переходом в диссоциацию. Если хотите раскрыть всю силу и мощь MXE, но при этом боитесь употреблять внутримышечно, то этот способ – лучшая альтернатива.

Внутримышечно

Лёгкая
5-10mg
Средняя
10-20mg
Сильная
20-40mg

Первые эффекты: ~5 минут
Выход на плато: 5-10 минут
Продолжительность: 1-2 часа
Постэффекты: 1-2 часа

Один из самых эффективных и экономных способов. Но для первого знакомства с веществом не рекомендуется, так как диссоциация может оказаться слишком сильной для новичка.[/indent]

Сообщение отредактировал g2r: 05 February 2014 - 16:33


#6 Свиристель

Свиристель

    Птычка

  • В сообществе
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2968 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 17:49

10-20 вм - беспонт :sarcastic:
Как 0,3-0,5 куба кетамиина.

#7 g2r

g2r

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 18:05

ну 40 воткни) другое дело, что еще зависит от качества продукта :wacko2: и это, мне б понятнее было сравнение с дхм-ом, когда кетамин был популярен и легкодоступен, я был слишком молод :mebiro_01:

#8 Свиристель

Свиристель

    Птычка

  • В сообществе
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2968 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 18:20

Я могу только в кетамин конвертировать :pooh_birth_day:
А кетамин в декс пущай тебе космопехотинцы растолкуют.

#9 g2r

g2r

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 18:25

так он сладко этот 3-мео-рср описывает, но чето я вообще не слышал чтоб его где-то продавали...

#10 Bycekby tujhktnjd

Bycekby tujhktnjd

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 562 сообщений

Отправлено 06 February 2014 - 07:00

И ещё беспокоит, что он так ненавязчиво - "распаляют сразу несколько вознаграждающих систем организма" - намекает на возможное возникновение зависимости.
Повышенная наркогенность психоактивной субстанции "адекватному" психонавту ни к чему, ящетаю.

#11 g2r

g2r

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 06 February 2014 - 07:02

Да, но тем же кетамином здесь многие злоупотребляли, и ничего страшного из этого не вышло...

#12 BeBeTta

BeBeTta

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 186 сообщений

Отправлено 06 February 2014 - 09:40

но кетамин на µ-опиоидные рецепторы не действует, насколько я знаю

#13 Свиристель

Свиристель

    Птычка

  • В сообществе
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2968 сообщений

Отправлено 06 February 2014 - 18:41

Кто вам сказал? :sarcastic:
Полгода плотного употребления и синдром отменьі налицо.

#14 BeBeTta

BeBeTta

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 186 сообщений

Отправлено 06 February 2014 - 19:49

прямо кумары от кетамина? так после полугода плотного употребления чего угодно наверно в том или ином виде синдром отмены проявится)
я читал рассуждения того же сомы здесь на тему, что мозг такая сложная структура, что нельзя точно сказать что какое-то вещество действует только на один тип рецепторов, а на другие вообще нет, мол любое пав опосредованно влияет на многие структуры, но у меня все-таки было представление что такие более менее чистые диссоциативы, как кетамин и dxm на µ-опиоидные рецепторы слабо влияют и поэтому доторчаться на них до кумаров нереально. да и в любом случае мне кажется мозги сгорят раньше и там на первый план вылезут другие побочки скорее психические, типа как у того чела тут, который золетилом черезчур увлекался.

#15 Lionel Hutz

Lionel Hutz

    Опытный

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1421 сообщений

Отправлено 11 February 2014 - 21:15

эта диссоциация..ее любить - это как любить параною от травы допустим.
Heksa, это сколько же прокачать через себя надо? и что в итоге, как себя проявляет?

#16 сновидец

сновидец

    Юзер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1918 сообщений

Отправлено 22 November 2014 - 21:29

А на сколько сия вещь на кет похожа по действию?



#17 сновидец

сновидец

    Юзер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1918 сообщений

Отправлено 24 November 2014 - 09:33

Метокситамин - серый океан.

 

В своё его(метокса) время, в начале весеннего месяца сивана, в далёком одинадцатом оказался у меня в руках грамм метокситамина.

Не долго думая, та чё там, вообще без раздумий решено было провести испытания, день выбран, пакетик отложен и начат сбор информации.

 

Собрав информацию, обработав и соотнеся с "разговорами о кетамине" начались испытания. Во всех испытаниях метод введения В/м

Первая проба - 127 мг. Была отмерена колпаком. Разведена в 2х или 3х кубах(не помню), затем с дрожащим сердцем и твёрдой рукой отправлена по назначению.

Минут через 5 начался вход. харктеризуется быстрой потерей способности оценки времени и полосчатостью. Потом в одно мгновение пропал кусочек времени. 

Вход уже давненько прошёл и шла активная фаза - серый океан. Серый океан состоит из слабо блистающих пластинок - волн серого цвета с переменной интенсивностью цвета(оттенки серого), Сам в это время слит с определённой областью серого океана. Куски памяти теряются, что нарушает последовательность событийной связи.

Спустя полтора часа(не спиздели интернеты) обнаружил себя на том-же диване где оставил. Наблюдался постэффект. Постэффект как что-то среднее между самым началом действия дэкса(когда вход тока прошёл) и выходом от дэкса: гигантизм предметов, кадрование, дереализованность и т.д.

В самом действие ничего интересного не обнаружил. Постэффект понравился, не сказать что-бы уж прямо очень, но что то такое в нём есть.

 

Из первого опыта был сделан вывод, что вещество слишком похоже на кетамин(структурно) чтобы быть полностью лишённым всех его эффектов. А следовательно недостаточность дозировки не даёт им раскрытся.

Второе испытание. Дозировка была увеличина, плохо помню, чё та около 150-160.

Затем старт. 5минут-Вход- и.. Серый океан. Только больше кусков выпало из памяти, и сами выпавшие куски стали больше. Далее всё по старой схеме 1,5часа-постэффект около часа.

Вывод был сделан следующий: дозировка великовата, и переход через анестетический порог не даёт ощутить все прелестные эффекты диссоциации.

 

Испытание третье: дозняк решено было снизить и применить по трёхступенчатой технологии. Распланировка дня испытаний следующая: утро проведение испытаний, к обеду должен был прогулятся и подприйти в себя, 15 00 выдвижение на культ-мероприятия.

И так. первый баян - 90 мг+/-, второй 84, трети 80 с небольшим(не помню точно). Первый пошёл: 5минут-вход-Серый океан :sarcastic: . Очнувщись на постэффекте я принялся выполнять отданную в трезвом состоянии команду: Второй пошёл. 5минут-вход-Серый океан. опять. Вот только действие второго растянулось до 2х-2,5 часов. Далее настал постэффект. Но несколько другой.

Теперь он был похож на среднее между выходом с 6Т+ экстракта, и началом действия 3-4 флаконов. Сильное кадрование, плавание предметов, наслоения, спиралеватость себя и "песчанность" окружающего, нехуйственный анестетический эффект, ощущение сосредаточены на окологлазных кольцах, восприятие не-Я. 

Третий так и не пошёл, в связи с перерасходом времени и состоянием). Через часок подсобрал кусочки себя, какие смог найти и выдвинулся к назначенному времени на культ-мероприятия. Постэффект во всей красе длился часов до семи, полностью исчез часам к девяти.

Далее проводился тест с уменьшением дозняка до60-70мг и вновь серый океан.

После чего был сделан вывод, посмертно(для грамма :sarcastic: ) , что метокс не кетамин и даже столь малое отличие в строение способно убрать все прелести действия.

 

Из практико-положительных моментов. Постэффект хорошо очищает восприятие, что делает доступным наблюдение некоторых вещей. В тот период времени меня интересовало отношение ко мне одного человека. В силу помех восприятия, исходящих изнутри я не мог его оценить. Да и вообще это мне сложно даётся. Но в этом полностью деперсонализованном абсурдном состоянии всё стало доступно непосредственному наблюдению.

Ну и да сам по себе постэффект ..что-то в этом есть... :connie_34:



#18 g2r

g2r

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 25 November 2014 - 19:16

Не очень ободряюще звучит, хотя я помню, чтоб и декс тебе понравился ни одна попытка понадобилась, обычно в репортах от мхе больше позитивных впечатлений...



#19 сновидец

сновидец

    Юзер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1918 сообщений

Отправлено 25 November 2014 - 19:21

О какие люди, да без охраны=)

 

Может дозировка велика?

Хотя чё я спрашиваю, как будто кто-то с ним тут столь плотно знаком..



#20 g2r

g2r

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 25 November 2014 - 19:29

Тут я не подскажу... Но насколько я помню, ты кетамин же не пробовал тоже, может и вовсе диссы - это не твое, есть же люди, кто их не воспринимает.. Тут да, а на всяких легалрц и подобных форумах много репортов было, особенно когда он был доступен и легален, жалею, что не взял тогда..



#21 сновидец

сновидец

    Юзер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1918 сообщений

Отправлено 25 November 2014 - 19:43

Не, до кета ещё не добрался..

Проще до адамантана было бы, но вот стоит ли..?

 

А дэкс хорош на дэксаметазоновой премедикации, при очень высокой или же низкой дозировке.

Хотя может я тогда до него ещё не дорос..

 

Шалфей(вы все его в диссы записывали) кстати очень даже, я бы для него наверно цельные дни выделял, да нету



#22 g2r

g2r

    Опытный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 28 November 2014 - 06:36

Думаю не стоит...

Шалфей слишком другое пальто, дисс совсем на другин рецепторы влияющий,, чем классические диссы, насколько я помню



#23 сновидец

сновидец

    Юзер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1918 сообщений

Отправлено 01 December 2014 - 14:26

На опиоидные рецепторы(вроде каппа), потому я его к диссам и не отношу.

 

Я в общем это всё к тому говорил, что проконсультировавшись с врачом пришёл к выводу, что проблема с дэксом заключалась в метаболизме.



#24 сновидец

сновидец

    Юзер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1918 сообщений

Отправлено 01 September 2015 - 16:04

Я могу только в кетамин конвертировать :pooh_birth_day:
А кетамин в декс пущай тебе космопехотинцы растолкуют.

Конвертируй пожалуйста 127 и 90мг в кетамин



#25 Свиристель

Свиристель

    Птычка

  • В сообществе
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2968 сообщений

Отправлено 02 September 2015 - 10:06

Я думаю, что 70-100 мг на среднестатистическую тушку можно юзать смело.

Вообще, при наличии продукта и возможности экспериментировать, я бы начала с 50, потом 70 и далее 100.



#26 сновидец

сновидец

    Юзер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1918 сообщений

Отправлено 02 September 2015 - 10:10

90 от 120 мало чем отличается, от 160 в основном длительностью постэффекта




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей